MEDYCYNA-PRACY.ZAROW.PL

Forum dyskusyjne
It is currently September 5, 2010, 10:25 am

All times are UTC





Post new topic Reply to topic  [ 8 posts ] 
Author Message
PostPosted: 2002-01-30 16:42:32
Online
Registered User

Joined: 2002-01-30 16:42:32
Witam wszystkich i przedstawiam moja prosbe o fachowa porade. Jestem w
trakcie montowania urzadzenia odstraszajacego zwierzeta (glownie psy) na
zasadzie generowania b. glosnego sygnalu dxwiekowego w zakresie
czestotliwosci 40kHz, czyli nieslyszalnego dla ludzi. Interesuje mnie
jednak, czy fakt, ze ludzie nie slysza w/w czestotliwosci fali akustycznej
wyklucza mozliwosc uszkodzenia sluchu czlowieka.
Czyli innymi slowy, czy halas rzedu 104dB o czestotliwosci 40kHz jest w
krotkich dawkach (np. impuls 5 sekund) szkodliwy dla sluchu czlowieka.
( Nie chcialbym po przetestowaniu urzadzenia przekonac sie, ze nie odbieram
polowy wysokich dxwiekow.)   :-(
Z gory dziekuje za szybka i fachowa porade.






Top
 Profile
 
PostPosted: 2002-01-30 18:28:43
Online
Registered User

Joined: 2002-01-30 18:28:43
Uzytkownik "Krzysztof Jasek" napisal w wiadomo ci

> Witam wszystkich i przedstawiam moja prosbe o fachowa porade. Jestem w
> trakcie montowania urzadzenia odstraszajacego zwierzeta (glownie psy) na
> zasadzie generowania b. glosnego sygnalu dxwiekowego w zakresie
> czestotliwosci 40kHz, czyli nieslyszalnego dla ludzi. Interesuje mnie
> jednak, czy fakt, ze ludzie nie slysza w/w czestotliwosci fali akustycznej
> wyklucza mozliwosc uszkodzenia sluchu czlowieka.
> Czyli innymi slowy, czy halas rzedu 104dB o czestotliwosci 40kHz jest w
> krotkich dawkach (np. impuls 5 sekund) szkodliwy dla sluchu czlowieka.
> ( Nie chcialbym po przetestowaniu urzadzenia przekonac sie, ze nie
odbieram
> polowy wysokich dxwiekow.)   :-(

Witam,
poniewaz polskie normy i przepisy udaja, ze sprawy nie ma, zacytuje z glowy,
czyli niczego, amerykanska norme wojskowa typu MIL "urzadzenia
ultrad wiekowe dopuszcza sie do instalacji w pomieszczeniach w ktorej nie
przebywaja ludzie np. schrony do przechowywania broni mechanicznej, rzadko
uczeszczane przej cia podziemne itp". Dodam jeszcze,ze podobne dotyczy
o wietlenia sztucznego za pomoca  wietlowek.
Zapewniam Cie, ze stracisz sluch i posiadziesz dzwonienie lub gwizdanie w
uszach...
jfk






Top
 Profile
 
PostPosted: 2002-01-30 18:38:22
Online
Registered User

Joined: 2002-01-30 18:38:22
Krzysztof Jasek wrote:
> Witam wszystkich i przedstawiam moja prosbe o fachowa porade. Jestem w
> trakcie montowania urzadzenia odstraszajacego zwierzeta (glownie psy) na
> zasadzie generowania b. glosnego sygnalu dxwiekowego w zakresie
> czestotliwosci 40kHz, czyli nieslyszalnego dla ludzi. Interesuje mnie
> jednak, czy fakt, ze ludzie nie slysza w/w czestotliwosci fali akustycznej
> wyklucza mozliwosc uszkodzenia sluchu czlowieka.
> Czyli innymi slowy, czy halas rzedu 104dB o czestotliwosci 40kHz jest w
> krotkich dawkach (np. impuls 5 sekund) szkodliwy dla sluchu czlowieka.
> ( Nie chcialbym po przetestowaniu urzadzenia przekonac sie, ze nie odbieram
> polowy wysokich dxwiekow.)   :-(
> Z gory dziekuje za szybka i fachowa porade.

Badania szkodliwosci i wplywu urzadzen na czlowieka bada sanepid,
instytut medycyny pracy i instytut akustyki, towarzystwo opieki nad
zwierzetami itd.
Zrozumiale ze zostaniesz zobowiazany do ograniczenia mocy urzadzenia.
Ale o ile pamietam, to gwizdki generujace wyoskie czestotliwosci sa
uzywane do przywolywania psow a nie do ich odstraszania.
Odstraszane sa w ten sposob komary i krety.
Takie urzadzenia z importu , po niskiej cenie, sprzedaja w
hipermarketach.
Jacek






Top
 Profile
 
PostPosted: 2002-01-30 19:09:22
Online
Registered User

Joined: 2002-01-30 19:09:22
- Ukryj cytowany tekst -- Pokaz cytowany tekst -"Jan F. Kurkiewicz" wrote:
> Uzytkownik "Krzysztof Jasek" napisal w wiadomosci
>
> > Witam wszystkich i przedstawiam moja prosbe o fachowa porade. Jestem w
> > trakcie montowania urzadzenia odstraszajacego zwierzeta (glownie psy) na
> > zasadzie generowania b. glosnego sygnalu dxwiekowego w zakresie
> > czestotliwosci 40kHz, czyli nieslyszalnego dla ludzi. Interesuje mnie
> > jednak, czy fakt, ze ludzie nie slysza w/w czestotliwosci fali akustycznej
> > wyklucza mozliwosc uszkodzenia sluchu czlowieka.
> > Czyli innymi slowy, czy halas rzedu 104dB o czestotliwosci 40kHz jest w
> > krotkich dawkach (np. impuls 5 sekund) szkodliwy dla sluchu czlowieka.
> > ( Nie chcialbym po przetestowaniu urzadzenia przekonac sie, ze nie
> odbieram
> > polowy wysokich dxwiekow.)   :-(
> Witam,
> poniewaz polskie normy i przepisy udaja, ze sprawy nie ma, zacytuje z glowy,
> czyli niczego, amerykanska norme wojskowa typu MIL "urzadzenia
> ultradxwiekowe dopuszcza sie do instalacji w pomieszczeniach w ktorej nie
> przebywaja ludzie np. schrony do przechowywania broni mechanicznej, rzadko
> uczeszczane przejscia podziemne itp". Dodam jeszcze,ze podobne dotyczy
> oswietlenia sztucznego za pomoca swietlowek.
> Zapewniam Cie, ze stracisz sluch i posiadziesz dzwonienie lub gwizdanie w
> uszach...

A co ta instrukcja mowi o ochronie przed infradzwiekami 10-20 Hz
i urzadzeniach do generowania infradzwiekow i zagrozeniu zycia i zdrowia
?
Jacek
- Ukryj cytowany tekst -- Pokaz cytowany tekst -> jfk







Top
 Profile
 
PostPosted: 2002-01-30 19:41:02
Online
Registered User

Joined: 2002-01-30 19:41:02
Uzytkownik Dariusz w wiadomosci do grup
dyskusyjnych napisal:8857-1012412...@pd57.katowice.sdi.tpnet.pl...
- Ukryj cytowany tekst -- Pokaz cytowany tekst -> Krzysztof Jasek wrote:
> > Witam wszystkich i przedstawiam moja prosbe o fachowa porade. Jestem w
> > trakcie montowania urzadzenia odstraszajacego zwierzeta (glownie psy) na
> > zasadzie generowania b. glosnego sygnalu dxwiekowego w zakresie
> > czestotliwosci 40kHz, czyli nieslyszalnego dla ludzi. Interesuje mnie
> > jednak, czy fakt, ze ludzie nie slysza w/w czestotliwosci fali
akustycznej
> > wyklucza mozliwosc uszkodzenia sluchu czlowieka.
> > Czyli innymi slowy, czy halas rzedu 104dB o czestotliwosci 40kHz jest w
> > krotkich dawkach (np. impuls 5 sekund) szkodliwy dla sluchu czlowieka.
> > ( Nie chcialbym po przetestowaniu urzadzenia przekonac sie, ze nie
odbieram
> > polowy wysokich dxwiekow.)   :-(
> > Z gory dziekuje za szybka i fachowa porade.
> Badania szkodliwosci i wplywu urzadzen na czlowieka bada sanepid,
> instytut medycyny pracy i instytut akustyki, towarzystwo opieki nad
> zwierzetami itd.
> Zrozumiale ze zostaniesz zobowiazany do ograniczenia mocy urzadzenia.
> Ale o ile pamietam, to gwizdki generujace wyoskie czestotliwosci sa
> uzywane do przywolywania psow a nie do ich odstraszania.
> Odstraszane sa w ten sposob komary i krety.
> Takie urzadzenia z importu , po niskiej cenie, sprzedaja w
> hipermarketach.
> Jacek

A wiec przede wszystkim dziekuje za zainteresowanie i czekam na dalsza
dyskusje.
1. Gwizdki owszem, psy przywoluja, ale wlasnie ja wykonuje urzadzenie, ktore
bedzie jakies 50dB glosniejsze, czyli halas w psich uszach przekroczy poziom
bolu.
2. Zgadzam sie, ze dluga ekspozycja na taki dxwiek na pewno zrobi swoje, ale
mi chodzi o krotki impuls, przykladowo 5 sekund, tyle ile potrzebne, aby
zbyt natretny zwierzak sobie poszedl.
3. Jesli mozna, prosze o podawanie w miare mozliwosci dokladnych xrodel
informacji.
Jeszcze raz dziekuje za rzetelne informacje.






Top
 Profile
 
PostPosted: 2002-01-30 20:16:00
Online
Registered User

Joined: 2002-01-30 20:16:00
> A co ta instrukcja mowi o ochronie przed infradzwiekami 10-20 Hz
> i urzadzeniach do generowania infradzwiekow i zagrozeniu zycia i zdrowia

To juz jest bardzo szkodliwe. W najlepszym wypadku spowoduje silna arytmie,
ktora, a jak osobnik narazony ma szczescie, byc moze sie nie utrwali. MIL
nic nie mowi o szkodliwosci, bo tam za oceanem powszechnie wiadomo, ze
infradxwieki sa zabojcze.
W Polsce nalezy sie wystrzegac przede wszystkim przebywania przy roznego
rodzaju wyciagach, klimatyzatorach i wentylatorach, oraz wszedzie tam gdzie
sa dlugie blaszane rury prowadzace powietrze. Tego nie slychac...
jfk






Top
 Profile
 
PostPosted: 2002-01-30 22:40:51
Online
Registered User

Joined: 2002-01-30 22:40:51
- Ukryj cytowany tekst -- Pokaz cytowany tekst -Krzysztof Jasek wrote:
> Uzytkownik Dariusz w wiadomosci do grup
> dyskusyjnych napisal:8857-1012412...@pd57.katowice.sdi.tpnet.pl...
> > Krzysztof Jasek wrote:
> > > Witam wszystkich i przedstawiam moja prosbe o fachowa porade. Jestem w
> > > trakcie montowania urzadzenia odstraszajacego zwierzeta (glownie psy) na
> > > zasadzie generowania b. glosnego sygnalu dxwiekowego w zakresie
> > > czestotliwosci 40kHz, czyli nieslyszalnego dla ludzi. Interesuje mnie
> > > jednak, czy fakt, ze ludzie nie slysza w/w czestotliwosci fali
> akustycznej
> > > wyklucza mozliwosc uszkodzenia sluchu czlowieka.
> > > Czyli innymi slowy, czy halas rzedu 104dB o czestotliwosci 40kHz jest w
> > > krotkich dawkach (np. impuls 5 sekund) szkodliwy dla sluchu czlowieka.
> > > ( Nie chcialbym po przetestowaniu urzadzenia przekonac sie, ze nie
> odbieram
> > > polowy wysokich dxwiekow.)   :-(
> > > Z gory dziekuje za szybka i fachowa porade.
> > Badania szkodliwosci i wplywu urzadzen na czlowieka bada sanepid,
> > instytut medycyny pracy i instytut akustyki, towarzystwo opieki nad
> > zwierzetami itd.
> > Zrozumiale ze zostaniesz zobowiazany do ograniczenia mocy urzadzenia.
> > Ale o ile pamietam, to gwizdki generujace wyoskie czestotliwosci sa
> > uzywane do przywolywania psow a nie do ich odstraszania.
> > Odstraszane sa w ten sposob komary i krety.
> > Takie urzadzenia z importu , po niskiej cenie, sprzedaja w
> > hipermarketach.
> > Jacek
> A wiec przede wszystkim dziekuje za zainteresowanie i czekam na dalsza
> dyskusje.
> 1. Gwizdki owszem, psy przywoluja, ale wlasnie ja wykonuje urzadzenie, ktore
> bedzie jakies 50dB glosniejsze, czyli halas w psich uszach przekroczy poziom
> bolu.
> 2. Zgadzam sie, ze dluga ekspozycja na taki dxwiek na pewno zrobi swoje, ale
> mi chodzi o krotki impuls, przykladowo 5 sekund, tyle ile potrzebne, aby
> zbyt natretny zwierzak sobie poszedl.
> 3. Jesli mozna, prosze o podawanie w miare mozliwosci dokladnych xrodel
> informacji.

Znaczy w ktorym sklepie i po ile sprzedaja gwizdki na komary i krety ?
Nie zauwazylem abys sam podawal jakiekolwiek zrodla.
Informacje kosztuja , jezeli chcesz to moge ci przegotowac raport nt.
procedury dopuszczenia takiego urzadzenia w Polsce.
Ale jak sam juz piszesz.
"
ale wlasnie ja wykonuje urzadzenie, ktore
> bedzie jakies 50dB glosniejsze, czyli halas w psich uszach przekroczy poziom
> bolu.

"
Poniewaz wykonujesz urzadzenie ktory bedzie szkodliwie oddzialywalo na
psy, ktore tak jak inne zwierzeta podlegaja ochronie prawnej, to nalezy
sie liczyc , ze towarzystwa opieki nad zwierzetami
skutecznie zablokuje dopuszczenie takich urzadzen do obrotu.
Nalezy sie bowiem liczyc z tym, ze urzadzenie bedzie wykorzystywane do
gnebienia i zadawania cierpienia zwierzetom w mieszkaniach,
ponieszczeniach zamknietych.
Wystarczy ze sasiad w bloku przestanie lubic pieski sasiadow i kupi
sobie taki gwizdek i wszystkie pieski na klatce beda cierpialy caly
dzien z bolu.
A zanim ktos po miesiacu znajdzie zrodlo tego cierpienia, to pewnie
ciezko zapadna na zdrowiu.
> Jeszcze raz dziekuje za rzetelne informacje.

Wedlug mnie obecny stan prawny, w tym ustawa o ochronie zwierzat
uniemozliwia uzywanie takich urzadzen
wobec psow.
Nie rozni sie to przeciez od paralizatora elektrycznego, ktory
skutecznie odstrasza, ale dodatkowo wywoluje szok i bol.
Ja bym w ten temat nawet nie wchodzil, bo gdyby takie gwizdki przeciw
psom byly dopuszczalne, to przyjada do nas z Chin w cenie 5-20 zl i
zadna sila tej ceny nie przebijesz.
Poza tym pewnie takie urzadzenie zostalo juz w Stanach opatentowane i
ochrona sie rozciaga takze na Europe.
Niemniej zycze owocnych przemyslen.
Jacek






Top
 Profile
 
PostPosted: 2002-01-30 22:48:58
Online
Registered User

Joined: 2002-01-30 22:48:58
"Jan F. Kurkiewicz" wrote:
> > A co ta instrukcja mowi o ochronie przed infradzwiekami 10-20 Hz
> > i urzadzeniach do generowania infradzwiekow i zagrozeniu zycia i zdrowia
> To juz jest bardzo szkodliwe. W najlepszym wypadku spowoduje silna arytmie,
> ktora, a jak osobnik narazony ma szczescie, byc moze sie nie utrwali. MIL
> nic nie mowi o szkodliwosci, bo tam za oceanem powszechnie wiadomo, ze
> infradxwieki sa zabojcze.
> W Polsce nalezy sie wystrzegac przede wszystkim przebywania przy roznego
> rodzaju wyciagach, klimatyzatorach i wentylatorach, oraz wszedzie tam gdzie
> sa dlugie blaszane rury prowadzace powietrze. Tego nie slychac...

Potrzebuje to zmierzyc.
W wyniku oddzialywania infradzwiekow zmarly ostatnio 3 osoby.
Chce zbadac zakres zagrozen i moc infradzwiekow.
Istnieje mozliwosc ze obiekt budowlany polozony w poblizu szpitala,
skladajacy sie z bardzo dlugiego pustego kanala sciekowego generuje
infradzwieki o mocy tysiecy watow.
Jak to pomierzyc i jaka instytucja moze takie badania przeprowadzic.
Powiedz mi kto sie na tym zna w Stanach, jaki instytut, agencja
administracji.
Nie mam czasu aby budowac sondy do pomiaru infradzwiekow, polaczone
z komputerem, do rejestracji w cyklu ciaglym 24-godziny jako loggery.
Czy zechcialbys wskazac, kto moglby sie wziac za ten temat.
Moze wojsko ?
Moc sygnalu jest tak wielka po wzbudzeniu w komorze rezonansowej, ze
silnik wysokoprezny pracujacy na wolnych obrotach ok. 10 hz, jest
slyszalny w odleglosci 1-2 kilometrow.
W Polsce chyba sie tym nikt nie zajmuje, bo gdzie dzwonilem to nikt nie
ma sprzetu do pomiarow.
Jacek






Top
 Profile
 
Post new topic Reply to topic  [ 8 posts ] 




 Topics   Author   Replies   Views   Last post 

Who is online

Users browsing this forum: WoJtEq,Dariusz,freni,Pawel W.,Jakub 'Wilq' Wilczek,Pieczu, prezenty and 5 guests


New posts New posts    No new posts No new posts    Announce Announcement
New posts [ Popular ] New posts [ Popular ]    No new posts [ Popular ] No new posts [ Popular ]    Sticky pozycjonowanie
New posts [ Locked ] New posts [ Locked ]    No new posts [ Locked ] No new posts [ Locked ]    Moved topic Moved topic
You can post new topics in this forum
You can reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group - Pozycjonowanie